wtorek, 6 grudnia 2011

Bany się posypały, czyli mój komentarz w tej sprawie

Już większość społeczności World of Warcraft wie praktycznie wszystko o banach topowych gildii, więc jeśli znajduje się jeszcze jakaś płotka, która nie ma pojęcia o czym będę zaraz pisał, to zapraszam na MMO Champion albo Mana Flaska. Radzę zapoznać się z tematem zanim zagłębicie się w dzisiejszą notkę, ponieważ postaram się tutaj parę rzeczy sprecyzować, a przede wszystkim skomentować całe to zajście.

Wpierw zdementuję plotki jakoby parę gildii dostało tylko 3-dniowego bana. Każda gildia, która wykorzystała exploita z LFR, niezależnie od tego ile spędziła tam czasu, otrzymała banana na 8 dni. Nie ma wyjątków. Oprócz tego, nikt nie dostał żadnego perma, przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo.

A jakim cudem Blizzard nie wysłał mi maila informującego o banie? Miałem na tyle dużo szczęścia, że w dniu kiedy były robione raidy LFR, mój dostawca internetu miał awarię, której naprawa potrwała parę godzin. Dzięki temu nie uczestniczyłem w żadnym z tych "exploiterskich czynów". Dopiero następnego dnia gildia przeboostowała mnie altami, co było jednak w 100% legalne.

Ale od czego się to wszystko zaczęło? I skąd się dowiedzieliśmy o tym exploitcie? Ogólnie rzecz biorąc, na PTRze nikt z nas nie testował na poważnie LFR, więc nie wynieśliśmy stamtąd żadnej wiedzy na temat tego "abuse'a". Ba, mieliśmy wręcz zaplanowanych około 30 raidów, w których była cała chmara altów + 2-4 mainy. Po zrobieniu około 4 takich raidów jedna z osób, która ma kumpla w innej topowej gildii, zakrzyknęła, że jest jakiś exploit związany z LFR. Parę innych osób zaczęło wypytywać, niuchać, wyszukiwać i w końcu dowiedzieliśmy się jak należy to robić. Oficerowie podjęli szybko decyzję, że też wykorzystamy w takim razie exploita, bo daje on niesamowite korzyści, a zaczęło go używać cholernie dużo konkurencyjnych gildii. Gdyby bany się nie posypały, a my byśmy nie wykorzystali exploita, to bylibyśmy względem reszty gildii w tyle jeśli chodzi o gear.

Wiem, że pewnie dla niektórych ostatnie zdanie poprzedniego akapitu brzmi jak tania wymówka, ale co mam więcej dodać? Że chcieliśmy fajnie wyglądać na armory mając 4 części tier13? Że fajnie jest spędzić około 16 godzin w Dragon Soul? Niestety, to jest wyścig bez trzymanki i bez handicapów. Jeśli ktoś o czymś zapomni albo nie zrobi czegoś ważnego podczas przygotowań, to potem będzie tylko wdychał spaliny swoich konkurentów. Brzmi brutalnie, ale ten wyścig nigdy nie był miły ani przyjemny.

Osobiście uważam, że Blizzard spóźnił się z tymi banami o parę lat. Ileż było przypadków exploitów, za które nikt nigdy nie dostał bana... Od początku Blizzard powinien był karać za każde nagięcie zasad, bez przebaczenia. Wtedy ludzie nauczyliby się, że każde oszustwo zakończy się bananem. Ale za Atramedesa nikogo nie spotkały nieprzyjemności. Za Halfusa również. A żeby poszukać głębiej w przeszłości, to za exploita z Divine Intervention na pierwszym bossie w BWL też nie było banów. Mógłbym tak jeszcze długo wymieniać, ale po co. Topowe gildie, jak domino, tylko po usłyszeniu o exploitcie związanym z LFR zaczęły go wykorzystywać, bo spodziewali się, że bana nie będzie. Sądziliśmy, że jesteśmy bezkarni. Uderzam się w pierś, bo to przeczy walce fair-play, jednak jaki mieliśmy wybór? Jeśli widzisz, że Twój przeciwnik nie gra czysto i wiesz, że sędzia nie rozdaje w ogóle czerwonych kartek, to co robisz? Też zaczynasz faulować, bo nie masz zamiaru przez głupiego exploita stracić szansy na mistrzostwo.

Ktoś na naszym IRCowym kanale napisał, że prędzej czy później musiało się to tak skończyć. Szkoda, że dopiero teraz i w takim stylu. Ale niech to będzie nauczka na przyszłość dla nas i innych gildii. Teraz już gramy fair-play, panowie.

47 komentarzy:

  1. Ciekawe jak długo to ostatnie zdanie pozostanie aktualne;)

    OdpowiedzUsuń
  2. W pełni zasłużone bany. Szkoda że nie perma to może była by solidna nauczka.

    OdpowiedzUsuń
  3. Jeśli byłyby permy to ciężko mówić o nauczce ;).

    OdpowiedzUsuń
  4. W wypadku niektórych gildii to przecież nie pierwszy ban;)
    Kara słuszna, tylko rzeczywiście szkoda ze tak późno, należało od początku pilnować co gildie kombinują i karać odpowiednio.

    OdpowiedzUsuń
  5. Dobra ja nie jestem mistrzem angielskiego i tylko tyle że słyszałem o tym exploidzie, że był i nie wiem na czym polegał to ktoś może mi napisze? A od siebie dodam tylko tyle, że ja i każda inna inteligenta osoba by to przewidziała, więc werdykt jest jeden, było nie wykorzystywać exploida, nie było by bana, reszta topowych gildii by dostała, a wy byście ich przegonili, a poza tym nie wiem na czy polega te całe ściganie się w PvE, chodzi o realm i world firsty, o to, że gildia będzie najlepsza, bo pierwsza to zrobi? No super, naprawdę od zawsze sądziłem, że te całe PvE jest bez sensu, skoro tylko o to chodzi...

    OdpowiedzUsuń
  6. współczuje, kolejny raz blizz dał dupy - ludzi którzy pozwolili na to powinni zjechać. jest to idiotyczne ze płacą gracze. sami odkryliśmy przez przypadek dziwny błąd. - kumpel neednał boe z nowych hc, pomylił sie bo myślał ze to pasek, a nie wristy szybki trade do mnie, a u mnie znowu boe co więcej kiedy ja koljny raz tradnałem do niego pasek i u niego był boe. zal.pl

    Wracając do LFR czy wiesz jak wyglada sprawa po zablokowaniu mozliwości needowania wiecej niż na 1 lfr ale w styuacji gdy gildia chodzi mainami ale wpuszcza 2-4 osoby altami ktore needuja wszystko i traduje przedmioty wlasnie na mainy i tak w kolko ?

    OdpowiedzUsuń
  7. Tak, to wina blizza że ludzie z premedytacją wykorzystywali możliwość która nie powinna być dostępna;) oczywiście wszyscy napisali ticket że coś takeigo występuje i należy to naprawić;)

    OdpowiedzUsuń
  8. Serio porównajcie inne firmy i blizza jeśli chodzi o aktywność, pomoc itd. Taka akcja tylko świadczy o nich dobrze. Jeśli po 7 latach nadal są tacy aktywni czy jeszcze bardziej jak wszyscy sugerują to mi się chce grać:-)

    OdpowiedzUsuń
  9. Nie wiem jak u innych gildii, ale u nas był wysłany ticket do GMa z pytaniem czy grozi za to ban. 0 odpowiedzi.

    OdpowiedzUsuń
  10. Za każdy exploit grozi ban to jest oczywiste wiec wysyłanie zapytania do gma jest tylko ośmieszaniem siebie.

    OdpowiedzUsuń
  11. Nie wątpię, że dla Ciebie jest to ośmieszanie. Ale na PTR Blizzard pisał, że ten exploit to clever use of game mechanics, więc czemu mieliśmy się nie spytać GMa będąc już na LIVE?

    Poza tym, nie za każdy exploit grozi ban, o czym pisałem w notce, której zapewne do końca nie przeczytałeś :).

    OdpowiedzUsuń
  12. Gdzie i kto pisał, że to jest "clever..."? Gdyby było takie oświadczenie, to by dużo zmieniało.

    "Jaki mieliśmy wybór?"
    Ten eksploit aż krzyczy "ban me!". Blizzard już dość dawno jasno postawił sprawę - jeden boss, jeden roll. Okazało się jednak, że poprzez wykonanie nieoczywistej sekwencji czynności można to obejść i uzyskać dużą przewagę w krytycznym dla gry momencie. Wiedzieliście, że wszyscy inni to stosują i zamiast pozwolić im wejść na tę minę samemu, jak owce pognaliście za nimi. Była inna droga, którą było można wybrać nie kierując sie względami moralnymi.

    OdpowiedzUsuń
  13. Biorąc pod uwagę fakt, że w Cata nie było praktycznie w ogóle banów za exploity, to czemu mieliśmy sądzić, że tym razem będzie ban?

    Gdyby nie było bana, wszyscy by tylko rechotali "frajerzy, nie oszukiwali".

    OdpowiedzUsuń
  14. Wow...tez mi fun być w topie pro oszukując..sam fun... Idź ukradnij lizaka w sklepie jak cię złapią raz i podarują spróbuj kolejny...Jak widać czasy honoru już dawno minęły nawet w wirtualnym świecie. Lets do it be better faster stronger no matter what!!! Yeeeeeeee

    Pozdrawia
    Katisu

    OdpowiedzUsuń
  15. Okazja czyni złodzieja w końcu;)

    OdpowiedzUsuń
  16. Nie wiem w jakim świecie żyjesz, ale przynajmniej w WoWie oszukiwano od samego jego początku. O czym też napisałem w notce, której znowu ktoś nie doczytał :D?

    Nie będę wspominał o irl, bo tutaj to Polacy przodują w "kombinowaniu" gdzie tylko się da. Ba, niektórzy cwaniactwo uważają w naszym kraju za zaletę.

    OdpowiedzUsuń
  17. lol dobry jesteś, jedno oszustwo nazywasz dobrem i usprawiedliwiasz tym ,że większość albo i cała topka tak robi a drugie już karcisz (np. grę na priv)

    OdpowiedzUsuń
  18. Uważasz, że łamanie prawa (którym jest granie na pirackich serwerach) to to samo co użycie exploita w grze komputerowej?

    Hm, ciekawy światopogląd.

    OdpowiedzUsuń
  19. Jak by ci kazali skoczyć w ogień też byś to zrobił bo wszyscy już dawno tak robili i nic ich nie pokarało? A tu BOOOM...koniec zabawy, ktoś powiedział thats enough.
    W jakim świecie ja żyje? Chyba w lepszym do twojego bo bynajmniej mam jakieś skrupuły i zasady oraz samozadowolenie z tego, że osiągnę coś uczciwie i HONOROWO.

    Katisu

    OdpowiedzUsuń
  20. Poza tym, w którym miejscu nazwałem ten exploit "dobrem"? Myślę, że dość wyraźnie dałem do zrozumienia, że nie mam żalu do Blizzarda, że rozdał te bany, ale że dał je dopiero teraz. Powinien był od początku istnienia tej gry dać jasno do zrozumienia, że exploit=ban. Niestety, w samym tylko Cata za większość exploitów i to nawet tych z górnej półki (vide Atramedes) nie było żadnej kary i ludzie zaczęli sądzić, że tym razem też nic się nie stanie.

    Ale o tym też pisałem chyba w notce :)?

    OdpowiedzUsuń
  21. z takim światopoglądem jak Twój Blizz by sprowadził swoją grę do poziomu hmm.. Tibia czy inne pokemony online gdzie używanie botów jest na porządku dziennym i jeszcze ludzie płacą abonament aby używać oprogramowania co niby nie jest nie legalne itp. A bany dostają tylko Ci, którzy używają niby tego samego tylko za free.

    OdpowiedzUsuń
  22. @Katisu: ciężko coś osiągnąć honorowo i uczciwie, jak wszyscy wokoło oszukują :). Więc Twoja radość z tego powodu może nigdy nie nadejść. Poza tym, to chyba oczywiste, że wolałbym grać uczciwie. Tylko co zrobić, jak sędzia nie rozdaje czerwonych kartek za ewidentne brutalne faule?

    @post wyżej: nie bardzo rozumiem treść postu, ale to pewnie moja wina ;).

    OdpowiedzUsuń
  23. @post wyżej: nie bardzo rozumiem treść postu, ale to pewnie moja wina ;).

    - chodziło mi tylko o to aby Blizz nie sprowadził swojej gry do niskiego poziomu. Dajmy na to każdy płaci abonament aby grać i mam nadzieje jakieś osiągnięcia w tej grze jakie by nie były sprawiają mu przyjemność dlatego, że zdobył je swoją ciężką "pracą". I nagle Blizz wpada na niecny plan zarobienia więcej pieniążków i wypuszcza oprogramowanie do WoW'a ofc. z abonamentem i po odpaleniu farmi Ci gear na hc, koxa profki etc. W takiej sytuacji gra bez tego cuda wydała by się większości nie fer i nie znalazłbyś żywej duszy na hc.

    a wracając do tematu czy bany są słuszne czy nie to już sam Blizz na to odpowiedział i dał jasno do zrozumienia co wolno robić w grze a co nie. Jakby nie dał banów to tak samo może dać blue posta " Expoity są tu i tu proszę je wykorzystywać albo nie "

    OdpowiedzUsuń
  24. Wow.. chłopie to tak jak byś mówił TAK dla sterydów i innych używek w sporcie. Dlatego tym większa radość z wygranej. I co z tego, że inni oszukują? Ważne, że ty dotarłeś do celu bez szwindli i możesz sobie spojrzeć w oczy. Carma its a Bitch i prędzej czy później każdy dostanie za swoje.
    Ja wiem, że to tylko gra, ale każdy wnosi do niej coś od siebie. Wolisz byc znany jako pierwszy ale wszyscy wiedzą, że oszukujesz czy być drugi ale mimo to SAM wiesz, że wygrałeś czysto? Bynajmniej mieć jakiś szacunek do samego siebie..czego najwyraźniej ci którzy powinni być podziwiani za to co robią nie mają.
    A prawda taka, że to całe miauczenie to tylko dlatego, że zrobili coś źle Blizz się wpirnił (wreszcie) i zostali ukarani (Carma its bitch :D ). Nie rozważasz tego czy było to źle tylko, że zostaliście ukarani. A bezsensowne tłumaczenia, że inni tez oszukują sprowadza się tylko do wieku przedszkolnego.

    Katisu

    OdpowiedzUsuń
  25. Drugi raz używasz słowa "bynajmniej" nie tak jak trzeba btw. ;)

    Cóż, nie widzę sensu kontynuować tej dyskusji, bo ani Ty nie przekonasz mnie, ani ja Ciebie.

    OdpowiedzUsuń
  26. I nie, nie chodzi oto, że mówię TAK dla używek. Przykład z irl: co ma Kowalczyk z tego, że "nie ma astmy"? Często przegrywa przez to, że jest uczciwa. I to nie jest tak, że mówię TAK dla "astmy". To "sędziowie" dają na to przyzwolenie. I dzięki temu ile biegaczek ma "astmę"? ;)

    OdpowiedzUsuń
  27. Och nie mam zamiaru cie przekonywać do niczego ty jesteś typem osoby która hołduje amoralizmowi i cynizmowi więc nasze podejście do sytuacji jest całkiem sprzeczne.
    Wiesz, podziwiam Kowlaczyk za to, że jest prawdziwym zwycięzcą bo gra uczciwie mimo, że nie zawsze dostanie "złote kalesony".
    Może i nie mówisz TAK ale zgadzając się na oszustwo jesteś oszustem. Prosta logika. I co jak by "sędziowie" zgodzili się, że obcięcie rąk spowoduje większa aerodynamikę?
    Pewnie byś się zgodził bo cel uświęca środki.

    Dobrej nocy Panie Machiavelli :)

    Pozdrawia
    Katisu

    OdpowiedzUsuń
  28. Porównywanie wpisania sobie do papierów "astmy" do obcięcia rąk jest tak niedorzeczne, że pozostawię bez komentarza.

    OdpowiedzUsuń
  29. jak zobaczyc starsze komentarze ?

    OdpowiedzUsuń
  30. przewiń stronę do góry? :D

    OdpowiedzUsuń
  31. Dzisiaj astma jutro ręce..nie wiem co cię tak oburzyło? Ironia tego jak daleko ludzie są zdolni posunąć się do "wygranej"? Proszę Cię.. (ludzki umysł nigdy nie przestanie mnie zadziwiać) a kastrowanie mężczyzn aby mieli wyższy ton głosu, cz usuwanie ostatnich żeber poprzez modelki aby wyglądały smuklej to cię nie dziwi? Nie wprowadza w zadumę jak wiele ludzie są w stanie oddać aby być "najlepsi" mimo genetycznej niezdolności?
    Hę... a to hipokryzja względem kobiet poddających się chirurgii plastycznej albo transeksualistów...
    Amaizing!!!

    Pozdrawia
    Katisu

    P.S
    Mam nadzieje, że wiesz co to SARKAZM.

    OdpowiedzUsuń
  32. Macie chociaż 10 osób na jakiś progress teraz luney?Czy odpuszczacie wyścig?

    OdpowiedzUsuń
  33. czekają na pandy :^%^

    OdpowiedzUsuń
  34. Będziemy robili 10-man niedługo.

    OdpowiedzUsuń
  35. ojej :P ktos czyta te twoje wypociny ;) a nawet komentuje ;]

    go go ensidia! "_"

    OdpowiedzUsuń
  36. Ostatnio mam rekordowe odwiedziny na blogu dochodzące do 1000 dziennie prawie :D

    Szkoda, że to nie z powodu poradników, ale dram... Ale cóż, takie życie ;).

    OdpowiedzUsuń
  37. Ciekawe ze Vodka i Blood Legion nie dostaly banów.. uslyszaly cos na BlizzConie czy akurat to są ci uczciwi..

    OdpowiedzUsuń
  38. Hmmmm - w/g mojej oceny to jest wina Blizza - z tego co wiem to parę milionów ludzi płaci im za tą grę około 50 zł na miesiąc - wiec w takim razie powinno im wystarczyć żeby wypuścić pacha bez takiego rażącego błędu, a na pewno powinno im wystarczyć aby jakiś GM odpisał jednej z topowych gildii na ticket (wiadomo, że jeśli jest taki bug jedna z takich gildii odnajdzie go jako pierwsza). Niestety Blizz ma to w dupie bo i tak kasa będzie lecieć do wora ;)Więc jeśli mamy mieć do kogoś pretensje to jest to Blizz i tak btw to wydaje mi się, że Blizz powinien oddać każdemu zbanowanemu graczowi te 8 dni za to że spier... pacha :P

    OdpowiedzUsuń
  39. Luney zacznij sprzedawać koszulki! Genialny prezent na święta.

    OdpowiedzUsuń
  40. Czemu Ajub wylecial z Ensidi? :O

    OdpowiedzUsuń
  41. Nie wyleciał. Wyszedł. Jego pytaj o powody.

    OdpowiedzUsuń
  42. Czemu nie można Cię już śledzić na Twiterze?

    OdpowiedzUsuń
  43. Bo niestety jest w naszym kraju za dużo hejterów :). Twitter powróci jeszcze, ale będę informował tam tylko o nowościach na blogu.

    Ale to później.

    OdpowiedzUsuń
  44. Szkoda, fajnie się ćwierkacza czytało ;).

    OdpowiedzUsuń
  45. Szkoda ze twitter znikl :(

    OdpowiedzUsuń
  46. Szkoda że Twita nie ma. Lubiłem poczytac co tam u Was w wielkim świecie WoWa:) Epic sax pozamiatał.

    OdpowiedzUsuń
  47. No cóż od pewnego etapu gry w WoWa żarty się kończą. Tam gdzie w grę włączają się sponsorzy i pieniądze przychodzi trudny czas dla sumienia i idei fairplay. To czas kiedy moralność i sumienie dostają po tyłku i trzeba siły woli aby nie pójść za stadem lemingów. Plus dla Luney'a. Mimo swoich upodobań do sukienek, pończoch i szminki tu zachował się jak mężczyzna. Przyznał się, napisał uczciwie dlaczego to zrobił i nie rozgrzeszał się za bardzo.

    OdpowiedzUsuń